Проблемы с аккредитацией нашего института

[ledi]

А что вы думаете по поводу ОГУ. Я посмотрела там стоимость обучения в два раза меньше.

[КузнецоваМария]

Дайте, у кого есть, ссылку на сегодняшний вайбинар с Плужником по вопросам перевода в аккредитованные ВУЗы по приказу №957.

В прошлый раз (15-06-16), на следующем вайбинаре администрация МТИ обещала выложить обновленный и дополненный список принимающих ВУЗов.

Кто-нибудь сможет записать сегодняшний вайбинар и залить на ядиск ?

[Marina1972]

Мне приглашение(ссылки) на вебинар не пришло.Он точно будет? Время известно?

[kramor]

Сообщение от Marina1972

Мне приглашение(ссылки) на вебинар не пришло.Он точно будет? Время известно?

Ссылка на форуме МТИ

[КузнецоваМария]

Сообщение от Marina1972

Мне приглашение(ссылки) на вебинар не пришло.Он точно будет? Время известно?

На вайбинаре 15-06-2016 Плужник пообещал проводить каждые две недели подобные вайбинары по вопросам перевода в аккредитованные ВУЗы.
Следующий вайбинар должен был состояться 29-06-2016, но его перенесли на неделю, т.е. на сегодня 06-07-2016.

Ждём.

Киньте ссылку, кому пришла .

[kramor]

Сообщение от КузнецоваМария

На вайбинаре 15-06-2016 Плужник пообещал проводить каждые две недели подобные вайбинары по вопросам перевода в аккредитованные ВУЗы.
Следующий вайбинар должен был состояться 29-06-2016, но его перенесли на неделю, т.е. на сегодня 06-07-2016.

Ждём.

Киньте ссылку, кому пришла .

Ссылка на регистрацию: http://a915.vr.mirapolis.ru/mira-a915/s/qDEyuc

[Marina1972]

Спасибо, зарегистрировалась, постараюсь быть

[lyaka]

Сообщение от Pilgrim

Какой? Принимающий? МТИ?

Рассматривает принимающий ВУЗ

Добавлено через 5 минут
Позвонила вчера в РГГУ..спросила примут ли они меня из МТИ и на каких условиях. Ответили, что в сентябре придет новый декан, и только он даст ответ. кто нибудь уже перевелся?

[mr.nik152]

Кто-нибудь был сегодня на вебинаре ?
Что там нового сказали ?

Я на работе был, не смог посмотреть.

[Marina1972]

Я на вебинаре.
Может есть вопросы какие, могу написать

[SUPROF]

Запись вебинара будет? Кто записал?

[Marina1972]

Все, как всегда-вода.Аккредитацию вернут-и все тут! ВУЗов, готовых нас принять, почти и нет.Список не пополнился, кажется.Везде отказ.
"Что же будет с Родиной и нами...."

[SUPROF]

Сообщение от Marina1972

Все, как всегда-вода.Аккредитацию вернут-и все тут! ВУЗов, готовых нас принять, почти и нет.Список не пополнился, кажется.Везде отказ.
"Что же будет с Родиной и нами...."

Вернут, может, к 2018 году. ППЦ короче.

[Marina1972]

Я задавала вопрос-что будут делать, если не вернут аккр.-ответ-они не правы, вернут.

[Глеб]

МТИ работает, занимается поиском и переводом.
На вебинаре в основном ничего нового, добавился список принимающих вузов.
Следующий вебинар будет более насыщен информацией, в частности ответы по СК, прокуратуре, и некоторым судебным делам.
Кто решил переводится, ждите. Лично я и моя супруга идем до конца. В октябре у нас защита.

[Marina1972]

если можно, список, огласите. пожалуйста.Я была не сначала, про список не очень поняла

[Dailymail]

Однозначно надо переводиться только в гос ВУЗ, т.к. в большинстве случаев, даже если гос ВУЗ и прикрывают, то его присоединяют к более крупному ВУЗу, у которого все в порядке с уровнем образования. А в текущей ситуации, когда любой не очень известный ВУЗ может быть лишен аккредитации, это очень важно.
Настоятельно не рекомендую переводится в Синергию и подобные.
Лично я продолжаю учиться (4 курс) и жду пополнения списка принимающих ВУЗов. Уж не знаю как будут учитываться предметы при переводе по 957 приказу, сданные после лишения аккредитации, но лучше, если этот список будет более полный.

+ очень надеюсь на то, что в списке появится хоть один из петербургских ВУЗов, уверен, что в питерских студентов МТИ много.

[agamennon]

Сообщение от Marina1972

если можно, список, огласите. пожалуйста.Я была не сначала, про список не очень поняла

http://mti.prioz.ru/showpost.php?p=27137&postcount=2839

[SUPROF]

Сообщение от Глеб

МТИ работает, занимается поиском и переводом.
На вебинаре в основном ничего нового, добавился список принимающих вузов.
Следующий вебинар будет более насыщен информацией, в частности ответы по СК, прокуратуре, и некоторым судебным делам.
Кто решил переводится, ждите. Лично я и моя супруга идем до конца. В октябре у нас защита.

Почему именно в октябре? государственная защита или?

[FMMTI]

Всем привет, давно читаю эту тему, но добавить к написанному особо было нечего.

Жаль, что МТИ лишили аккредитации, было очень удобно; жаль что в РФ довольно оригинально заведено с разделением лицензии и аккредитации, когда институт вроде и институт, да не совсем; жаль выпускников, которым так все хотели помочь, что не помог толком никто; но нужно двигаться дальше.

Я учусь на втором курсе Строительства (хотя, мне больше по душе старое название ПГС). Никто никаких новостей про аккредитацию не присылал, узнал случайно, и вариантов перевода не предлагал (ну, кроме как ждать у моря погоды в МТИ). Стал, в том числе и из материалов этой темы, готовить пути отступления, и более-менее диалог завязался только с Росдистантом (тот, что Тольяттинский университет).

Пока они готовы принять меня с сохранением моего скромного курса, но с разницей в 8 предметов (список пока не огласили, но после почти 10-ти лет мызганий по вузам - это особо не страшит, главное, что бы среди долгов побольше технических предметов было и поменьше гуманитарных) уже с 1-ого сентября. НО только в рамках договоренностей с МТИ, что, увы, еще не закончены.

Списался со своим куратором МТИ, она подтвердила информацию и поделилась образцами заявлений.

Из плюсов: у них тоже ПГС-дистанционка, из минусов - неясность цены (сохранение оплаты может работать в обе стороны ). Буду пока пробовать двигаться в этом направлении. Надо только решить как переходить: самостоятельно или от МТИ.

В общем, вот. Надеюсь информация выше поможет кому-нибудь, как эта тема помогла мне.

[Глеб]

Сообщение от SUPROF

Почему именно в октябре? государственная защита или?

Выпуск планируется в 2016 со слов куратора, а там посмотрим.

[Defixio]

Всем привет. Давно слежу за темой, сам сейчас на 5 курсе, в октябре должен был получить диплом. Специальность информатика и вычислительная техника. С самого начала ищу вуз для перевода, максимум, что нашел - это с понижением на 4 курс. Т.е. учиться еще 1.5 года опять же без гарантий, что у нового вуза все будет в порядке с аккредитацией к моменту диплома. Все это очень грустно и есть реальные шансы остаться "вечным студентом". Особенно веселят официальные ответы Рособрнадзора о том, что _обязаны_ по приказу 957 взять с сохранением условий, как то оплата и курс. Мне оплата по барабану, я готов заплатить в два-три-четыре раза больше, лишь бы диплом получить в течение полугода, а не затягивать все это, но, получается так, что никому мы, выпускники, не нужны.

[lebed101]

Сообщение от FMMTI

более-менее диалог завязался только с Росдистантом (тот, что Тольяттинский университет).



Надо только решить как переходить: самостоятельно или от МТИ.

Я тоже учусь на Строительстве 2 курс, и тоже поговорил с Тольятти. Но мне, на базе моего первого высшего, получилось удобнее поступать туда как обычный абитуриент - сразу на 3 курс. Вот такая загогулина)

[peura]

Сообщение от Defixio

Всем привет. Давно слежу за темой, сам сейчас на 5 курсе, в октябре должен был получить диплом. Специальность информатика и вычислительная техника. С самого начала ищу вуз для перевода, максимум, что нашел - это с понижением на 4 курс. Т.е. учиться еще 1.5 года опять же без гарантий, что у нового вуза все будет в порядке с аккредитацией к моменту диплома. Все это очень грустно и есть реальные шансы остаться "вечным студентом". Особенно веселят официальные ответы Рособрнадзора о том, что _обязаны_ по приказу 957 взять с сохранением условий, как то оплата и курс. Мне оплата по барабану, я готов заплатить в два-три-четыре раза больше, лишь бы диплом получить в течение полугода, а не затягивать все это, но, получается так, что никому мы, выпускники, не нужны.

Коллега. (да, я в ит уже более 10 лет) Если вы работаете, опыт есть и т.д. смело берите диплом МТИ. В 99% случаев ваш диплом ИТ компании не нужен - важен вы как специалист который уже имеет опыт и знания.

По своей компании скажу (и по бывшим тоже) - есть о чем поговорить на собеседовании, тогда ваш диплом увидит только девочка из кадровиков. А если не о чем говорить то ваш диплом не пропуск на работу. Даже ваш непосредственный начальник может не знать что вы закончили. Мой диплом видела только секретарь которой я приносил для ксерокопии, а выписку с оценками за 15 лет стажа увидели только один раз когда попросил для МТИ сделать копию при поступлении.

P.S. Всем кто обучается на ИТ я бы советовал не дергаться с переводами, учить фреймворки и синтаксис языков+ алгоритмика. А этого добра МТИ дает выше крыши. Если вы не можете оценить сложность сортировки или сложить 2 матрицы или не знаете чем объект отличается от функции - вам ни один гарвард+оксфорд не поможет при устройстве на работу.

[Marina1972]

Оффтоп
Чем бы мне блеснуть на собеседовании, чтоб и мой недодиплом не заметили...

[peura]

Сообщение от Marina1972

Оффтоп
Чем бы мне блеснуть на собеседовании, чтоб и мой недодиплом не заметили...

Оффтоп продолжу.
Я думаю ответ - знаниями. Хотя смотря на каком собеседовании

[Marina1972]

Угу.Блеск уже не тот,да и с силиконовой долиной не сложилось...

[savimar]

Да, в России в IT много людей с "недодипломами", а то и вовсе без них. Но за рубеж зовут, а там без диплома не получишь "blue card"

[Devak]

Сообщение от peura

P.S. Всем кто обучается на ИТ я бы советовал не дергаться с переводами, учить фреймворки и синтаксис языков+ алгоритмика. А этого добра МТИ дает выше крыши. Если вы не можете оценить сложность сортировки или сложить 2 матрицы или не знаете чем объект отличается от функции - вам ни один гарвард+оксфорд не поможет при устройстве на работу.

Стало интересно, в каком из предметов МТИ дал этого добра выше крыши? Я что-то не одного буквально фреймворка не увидел. Всего по чуть-чуть и вскользь, не туда и не сюда. Либо вообще устаревшая информация.
Я лишь просто спрашиваю, в независимости от ответа, спорить не буду, мне лишь так не показалось поэтому решил спросить у Вас. Обучаюсь на - технологии разработки программного обеспечения.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от savimar

Да, в России в IT много людей с "недодипломами", а то и вовсе без них. Но за рубеж зовут, а там без диплома не получишь "blue card"

Меня этот вопрос интересует, как за рубежом в частности Норвегии подтвердить диплом в nokut?! Точнее не как именно это делается, а рассмотрят ли они всерьёз диплом МТИ собственного образца?!

[Bers]

Привет Всем. Как я понимаю они предложили Тольяттинский университет, но есть одно но там нет СДО и никогда не было. Там классическая заочка. И теперь вопрос , а будет ли перевод с СДО на классическую заочку соблюдением условий договора?

[Marina1972]

Точно нет? Там в предложении стоит заочная(дистанционная)...

[peura]

Сообщение от Devak

Стало интересно, в каком из предметов МТИ дал этого добра выше крыши? Я что-то не одного буквально фреймворка не увидел. Всего по чуть-чуть и вскользь, не туда и не сюда. Либо вообще устаревшая информация.
Я лишь просто спрашиваю, в независимости от ответа, спорить не буду, мне лишь так не показалось поэтому решил спросить у Вас. Обучаюсь на - технологии разработки программного обеспечения.

Добавлено через 2 минуты


Меня этот вопрос интересует, как за рубежом в частности Норвегии подтвердить диплом в nokut?! Точнее не как именно это делается, а рассмотрят ли они всерьёз диплом МТИ собственного образца?!

Ну неужели не очевидно?

Давайте рассуждать здраво:

1. Любой фреймворк (и программа для его обучения) - устареет в течении года
2. Любая IDE устареет за год-два
3. Где же то о чем я говорил? - в базе знаний. Не в предмете а в том что вас научат базовым навыкам информационных технологий.

Чтобы подтвердить 3 тезис приведу следующую цепочку рассуждений:

1. Изучив язык C# вы освоите технологии и специфику этого языка. Но C# уже какой версии гуляет? (я тот динозавр который работал на C++ когда C# был версией 1.0 и он уже не тот что раньше )
2. Изучив алгоритмику и ООП + шаблоны проектирования + паттерны Вам будет все равно на чем писать.

итого имеем:

фреймворк (любой) вам нужен для закрепления навыков паттернов и шаблонов. А зная их вы легко получив базовые понятия по лексике языка программирования станете писать нормальный код. Идеальный код вы станете писать с углублением тонкостей языка и с течением времени (тут ни одни универ не поможет, только опыт и навыки применения)

Итог: учите материал что дает МТИ. если вы хоть 20% из фундаментальных знаний курсов будете знать - вы блестнете так на собеседовании что мелкие недочеты незнания тонкостей чем Java отличается от C# вас даже не спросят. Говорю по опыту сотни собеседований как тимлид. Если в голове не дырка через которую свистели знания и все остальное. вы будете хороший специалист и диплом вам только повесить на стену. и для девочек в кадровом отделе попонтоваться (они все равно не отделят МТИ от MTI)

[Devak]

Сообщение от Bers

Привет Всем. Как я понимаю они предложили Тольяттинский университет, но есть одно но там нет СДО и никогда не было. Там классическая заочка. И теперь вопрос , а будет ли перевод с СДО на классическую заочку соблюдением условий договора?

С ТГУ можно «защититься» дистанционно - http://www.tltsu.ru/sveden/news/detail.php?ID=37655

Дистанционное обучение ТГУ - http://do.tltsu.ru/

[Pilgrim]

Сообщение от Devak

С ТГУ можно «защититься» дистанционно -

Все время вздрагиваю от вашей аватарки

[Bers]

Сообщение от Devak

С ТГУ можно «защититься» дистанционно - http://www.tltsu.ru/sveden/news/detail.php?ID=37655

Дистанционное обучение ТГУ - http://do.tltsu.ru/

http://clip2net.com/s/3zWSD1w я говорю об этом.

[Monique]

А кто-нибудь записывал вебинар?
Я умудрилась его пропустить...

[Pilgrim]

Кстати, МТИ сегодня в Специальном корреспонденте на Россия1 снова склоняли ) Ничего нового, но из внимания не выпускают, значит.

И, кому интересно - рейтинг эффективности образовательных учреждений МТИ 2016 года ))
http://indicators.miccedu.ru/monitor...st.php?id=2046

[Defixio]

Сообщение от peura

Коллега. (да, я в ит уже более 10 лет) Если вы работаете, опыт есть и т.д. смело берите диплом МТИ. В 99% случаев ваш диплом ИТ компании не нужен - важен вы как специалист который уже имеет опыт и знания.

Ох, если бы мне нужен был мой диплом для компании. У меня тоже опыт более 10 лет и берут меня на работу без вопросов об образовании уже давным давно. Вот только есть у меня несколько предложений о работе в Европе и как-то туда без диплома не уехать никак. А диплом вуза без аккредитации вы устанете подтверждать.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Devak

Меня этот вопрос интересует, как за рубежом в частности Норвегии подтвердить диплом в nokut?! Точнее не как именно это делается, а рассмотрят ли они всерьёз диплом МТИ собственного образца?!

Шансы есть, но 50/50. Я сомневаюсь, что вам хочется потратить силы, время и деньги за такую лотерею.

[Devak]

Сообщение от peura

Ну неужели не очевидно?

Давайте рассуждать здраво:

1. Любой фреймворк (и программа для его обучения) - устареет в течении года
2. Любая IDE устареет за год-два
3. Где же то о чем я говорил? - в базе знаний. Не в предмете а в том что вас научат базовым навыкам информационных технологий.

Чтобы подтвердить 3 тезис приведу следующую цепочку рассуждений:

1. Изучив язык C# вы освоите технологии и специфику этого языка. Но C# уже какой версии гуляет? (я тот динозавр который работал на C++ когда C# был версией 1.0 и он уже не тот что раньше )
2. Изучив алгоритмику и ООП + шаблоны проектирования + паттерны Вам будет все равно на чем писать.

итого имеем:

фреймворк (любой) вам нужен для закрепления навыков паттернов и шаблонов. А зная их вы легко получив базовые понятия по лексике языка программирования станете писать нормальный код. Идеальный код вы станете писать с углублением тонкостей языка и с течением времени (тут ни одни универ не поможет, только опыт и навыки применения)

Итог: учите материал что дает МТИ. если вы хоть 20% из фундаментальных знаний курсов будете знать - вы блестнете так на собеседовании что мелкие недочеты незнания тонкостей чем Java отличается от C# вас даже не спросят. Говорю по опыту сотни собеседований как тимлид. Если в голове не дырка через которую свистели знания и все остальное. вы будете хороший специалист и диплом вам только повесить на стену. и для девочек в кадровом отделе попонтоваться (они все равно не отделят МТИ от MTI)

Да, давайте рассуждать здраво!

1. Фреймворки - Spring(14 лет), Symfony(11 лет), Qt(20 лет). Сама концепция не меняется, подходы обычно те же, добавляются какие-то новые возможности, которые можно посмотреть в changelog и ознакомиться в документации, исправляются ошибки и уязвимости.

2. IDE - сомневаюсь, что человек писавший например в visual studio в 2010-ом, не сможет пользоваться современной версией, всё также, где-то заменили иконки, добавили возможности, устранили уязвимости, ошибки. Тем более, если человек использовал активно IDE, он знает и предполагает её возможности и ему не составит труда пользоваться другой IDE например Eclipse.

3. Базовые навыки - это понятие очень растяжимое. Для средней школы база математики будет одна, а для математической школы другая. Также и у языковых школ. В МТИ в основном дают вскользь синтаксис языка, упоминают о каких-то технологиях, на уровне того, как в одной из религий Бог есть, но никто не знает как он выглядит, и никто его никогда не видел, и нарисовать не сможет. Поэтому упоминание какой либо технологии, абсолютно ничего не даёт, и более того, упоминаются порой те технологии, которые как раз устарели и/или они не актуальны. Если мне рассказали, что существует такая вещь как алфавит - это не значит что я теперь смогу изучить какой либо язык, мне просто сказали что есть такая вещь и всё.

Касаемо приведённых тезисов:

1. Никто не сможет изучить C# так как недостаточно материалов представлено и мало выделяется времени на предмет. Всё что представлено, это на уровне обзора, поэтому специфику в том понимание котором понимаю я, изучить не получится.
2. Изучив алгоритмику и ООП + шаблоны проектирования + паттерны - Вы, написали два раза одно и тоже, шаблоны проектирования и паттерны - это тоже самое как маршрутизатор и роутер.
Тем не менее, алгоритмику и ООП с ООА, не получится изучить по предоставленным материалам. Там представлены вырезки и обрывки из книг, упоминание ООП чисто теоретические без примеров, что такое интерфейс, абстрактный класс, наследование и.т.д. Как это понять человеку который обучается только по этим материалам без опыта не понятно. Не представлен код, не uml диаграмм ничего.

Итого имеем:

фреймворк (любой) вам нужен для закрепления навыков паттернов и шаблонов.

Вы, снова написали одно и тоже, паттерны и шаблоны - это одно и тоже, уважаемый teamlead. Фреймворк нужен для разработки, чтобы избежать "велосипедостроение", а не для закрепления паттернов, фреймворк может предполагать один из паттернов например MVC, но это не значит, что это даст закрепление по теме паттернов, можно написать целый проект и не использовать паттерны, а именно так и делают те, кто их не знает.

А зная их вы легко получив базовые понятия по лексике языка программирования

Лексике языка или всё же синтаксисе языка?

станете писать нормальный код. Идеальный код вы станете писать с углублением тонкостей языка и с течением времени (тут ни одни универ не поможет, только опыт и навыки применения)

Идеально что-то делать не только программировать, но и строить и лечить, можно только с долгой практикой, и с помощью объективной критики коллег, не могу не согласиться.

Итог:

учите материал что дает МТИ. если вы хоть 20% из фундаментальных знаний курсов будете знать - вы блестнете так на собеседовании что мелкие недочеты незнания тонкостей чем Java отличается от C# вас даже не спросят.

Всё верно, просто дадут техническое задание где нужно будет решить задачу определённой сложности, и решив её уже будет понятно, какими знаниями обладает кандидат на должность. Но, с той базой которая даёт МТИ не возьмут и джуниором, это при условии если знать всё из предоставленного материала, если взять 20% из этого, тут уж без комментариев... Если всё же удастся блеснуть знаниями полученными из уч.материалов МТИ, что там все на собеседовании офигеют, то я представляю что эта за компания такая. Дадут бейджик с надписью программист, и будешь принтеры заправлять, и бумагу подносить старушкам в бухгалтерию.

вы будете хороший специалист и диплом вам только повесить на стену. и для девочек в кадровом отделе попонтоваться (они все равно не отделят МТИ от MTI)

Наверное имелось в виду не MTI а MIT?

Итог номер 2 - заключительный:

Если МТИ даёт базу, тогда нельзя говорить что МТИ подготавливает специалистов на высокооплачиваемые должности.
Если МТИ подготавливает специалистов, тогда нельзя говорить о том, что предоставленные материалы способствуют этому, материалов недостаточно и они устаревшие.
Если моя средняя школа научила меня включать компьютер, нажимать кнопку Enter, и рассказала о существовании бейсика, она способствовала тому, что я стал профессиональным программистом, и теперь может это указывать на своём сайте?
Ещё раз по материалам, тем не менее в уч.материалах МТИ представлен changelog по Delphi и его версиям, что нового вводилось с каждой версией, затрагивались темы по продуктам(кейс средствам) IBM, которые не актуальны, затрагивались виртуальные машины не актуальные версии VMware, также приводились примеры на базе win xp, и после в тестировании задавались вопросы по этим темам, я в 2015-ом году, отвечал на вопрос, что нового было добавлено в Delphi 3.
Поэтому моё мнение, материалы не полные и к тому же не актуальные. И ещё, вопросы задаваемые в тестах не несут по сути своей никакой практической пользы, и знания необходимые для ответа на такие вопросы требуются исключительно только для ответа на подобный вопрос, больше никогда в жизни эти знания не понадобятся, а значит попросту бесполезны. Я где-то читал, что образовательные учреждения обязаны поддерживать актуальность уч.материалов каждые 3 или 5 лет не помню точно. Любые материалы устаревают, не устаревает только наверное учебник истории где события зафиксированы.
Если есть желания сослаться на то, что мы на заочке, и это предполагает самообразование, и студент должен сам дополнительно изучать уч.материалы всяких Дональдов Кнутов, Лафоре, GoF, Таненбаумов, и прочих классиков, тогда вопрос, причём тут вообще МТИ?! Это к МТИ не относится если что, речь исключительно о методичках и лекциях представленных в СДО студента.
Тем не менее, к моему большому сожалению, Вы не ответили на мой вопрос, где информации "выше крыши", а именно о фреймворках. Основываясь на цепочке Ваших рассуждений, я пришёл к выводу, что я стал программистом благодаря ещё школе, потому что она заложила фундамент, даже можно ещё дальше уйти и поблагодарить за это маму с папой, которые дали мне жизнь, и продолжать так до бесконечности, и эта цепочка превратится в древовидную иерархию рассуждений - "а если бы это, то было бы вот так".
Это всё было моё скромное мнение среднего full stack программиста с ровно 10-ти летним стажем работы, и который не получил прямого ответа на свой вопрос, где фреймворки?! Я обещал не спорить, но я не ожидал такого ответа, и поэтому пришлось также по пунктам изложить своё видение касаемо учебных материалов МТИ.

[КузнецоваМария]

Сообщение от Pilgrim

Все время вздрагиваю от вашей аватарки

А это не Плужник случаем на аватарке ?

[Devak]

Сообщение от КузнецоваМария

А это не Плужник случаем на аватарке ?

Он самый Примерно такая у него реакция, когда спрашивают о дипломе государственного образца

[КузнецоваМария]

http://www.tltsu.ru/sveden/news/detail.php?ID=37655


С ТГУ можно «защититься» дистанционно
На минувшей неделе в Тольяттинском госуниверситете впервые прошли полностью дистанционные защиты выпускных квалификационных работ и дистанционная сдача государственных итоговых экзаменов для студентов, которые перевелись из Регионального финансово-экономического института (РФЭИ), лишённого государственной аккредитации.

Бесплатно защитили свои выпускные работы 32 бывших студента РФЭИ, государственный экзамен сдали 17 человек. Планируется, что в сентябре этого года в институте финансов, экономики и управления ТГУ дистанционно защитятся ещё около 200 «переводников».

На платформе Mirapolis Virtual Room была проведена серия бесплатных вебинаров – защиты ВКР по следующим направлениям подготовки бакалавров в ИФЭиУ ТГУ: Бухгалтерский учёт, анализ и аудит, Экономика Финансы и кредит, Менеджмент. Специалисты направления «Бухгалтерский учёт, анализ и аудит» помимо защиты дипломных работ сдали в дистанционной форме ещё и государственный итоговый экзамен.


Стоит отметить, что все выпускные работы прошли обязательную проверку на оригинальность с использованием расширенной версии программы «Антиплагиат ВУЗ».

Директор ИФЭиУ Максим Искосков рассказал, что во время дистанционной защиты преподаватели института пообщались со студентами разного уровня подготовки из таких регионов, как Бурятия, Ханты-Мансийский автономный округ и т.д., а также оценили выпускные работы, которые, естественно, касались не только предприятий Самарской области.

Дистанционная защита или сдача госэкзамена по силам людям с ограниченными возможностями здоровья. По словам Максима Искоскова, он лично присутствовал на государственном итоговом экзамене у немой студентки, которая все ответы писала преподавателям в чате.

За 2014 и 2015 год Рособрнадзор закрыл уже более 1000 вузов. Так в России реализуется проект по планомерному наведению порядка в сфере высшего образования, с тем, чтобы полностью избавиться от вузов, деятельность которых не соответствует установленным государством стандартам.

Лишённый аккредитации вуз не имеет право выдавать дипломы государственного образца. Диплом негосударственного образца не является государственным документом о получении высшего образования и не принимается большинством работодателей.

В случае отзыва госаккредитации, учредитель этого вуза обязан защитить права своих студентов и перевести их в другие высшие учебные заведения по аналогичным направлениям подготовки с сохранением формы, курса и стоимости обучения.

Тольяттинский государственный университет взял на себя обязательства по переводу студентов на льготных условиях и их обучению. Таким образом с просьбой о переводе своих студентов в ТГУ обратились Региональный финансово-экономический институт», Индустриальный институт и Московский технологический институт.



Возврат к списку

[savimar]

Интересная дискуссия про фреймворки. Лично я не видела ни java, ни фреймворков, ни паттернов, ни шаблонов проектирования в учебных материалах МТИ. Но я уже написала диплом, несколько курсовиков, и именно этими знаниям и блистаю на собеседованиях.

[Devak]

Сообщение от savimar

Интересная дискуссия про фреймворки. Лично я не видела ни java, ни фреймворков, ни паттернов, ни шаблонов проектирования в учебных материалах МТИ. Но я уже написала диплом, несколько курсовиков, и именно этими знаниям и блистаю на собеседованиях.

Вот и я хотел узнать где упоминались фреймворки и всё выше перечисленное. Я лично для себя ничего нового не узнал в учебных материалах МТИ, и не потому что я всё уже знаю, а потому что там толком ничего нет. Можно сказать так, материал наподобие как в википедии.

[peura]

Сообщение от Devak

Да, давайте рассуждать здраво!

Раз пошел холивар надо уходить в другую ветку. Отвечу кратко. А потом можем завести отдельную ветку.

1. Фреймворки - Spring(14 лет), Symfony(11 лет), Qt(20 лет). Сама концепция не меняется, подходы обычно те же, добавляются какие-то новые возможности, которые можно посмотреть в changelog и ознакомиться в документации, исправляются ошибки и уязвимости.

Лямбда и анонимные типы. Эти конструкции в версии до 3 версии в C# остутсвовали. Не считаю что сейчас вы сможете при кодинге обойтись только конструкциями версии 1.0. Ну и дальше аналогично Java и т.д.

2. IDE - сомневаюсь, что человек писавший например в visual studio в 2010-ом, не сможет пользоваться современной версией, всё также, где-то заменили иконки, добавили возможности, устранили уязвимости, ошибки. Тем более, если человек использовал активно IDE, он знает и предполагает её возможности и ему не составит труда пользоваться другой IDE например Eclipse.

Если считать базовые навыки открыть закрыть, согласен - разницы не видно. Но если смотреть по той же студии 210 и 2013 в части новых функций посмотрите на возможности 2013 которые добавили по сравнению с 2013. (когда компания переводила всех на новую студию для многих было болезненно , требовали разрешить 2010).

3. Базовые навыки - это понятие очень растяжимое. Для средней школы база математики будет одна, а для математической школы другая. Также и у языковых школ. В МТИ в основном дают вскользь синтаксис языка, упоминают о каких-то технологиях, на уровне того, как в одной из религий Бог есть, но никто не знает как он выглядит, и никто его никогда не видел, и нарисовать не сможет. Поэтому упоминание какой либо технологии, абсолютно ничего не даёт, и более того, упоминаются порой те технологии, которые как раз устарели и/или они не актуальны. Если мне рассказали, что существует такая вещь как алфавит - это не значит что я теперь смогу изучить какой либо язык, мне просто сказали что есть такая вещь и всё.

Без базовых навыков вы не сможете оптимизировать ни сортировку ни выборку. Упоминание технологий нужно - когда столкнетесь вы будете знать что искать и куда копать. Ни один университетский курс не втиснет всебя все технологии с которым придется в реальности столкнуться. И это не нужно. Нужно понимание принципов.

Касаемо приведённых тезисов

1. Никто не сможет изучить C# так как недостаточно материалов представлено и мало выделяется времени на предмет. Всё что представлено, это на уровне обзора, поэтому специфику в том понимание котором понимаю я, изучить не получится.

а) Есть список литературы (основной+дополнительный). И есть библиотека которая не ограничивается этими списками. Не воспользоваться ни тем ни другим - это значит человек не может учиться а не гранаты не той системы(с).

2. Изучив алгоритмику и ООП + шаблоны проектирования + паттерны - Вы, написали два раза одно и тоже, шаблоны проектирования и паттерны - это тоже самое как маршрутизатор и роутер.
Тем не менее, алгоритмику и ООП с ООА, не получится изучить по предоставленным материалам. Там представлены вырезки и обрывки из книг, упоминание ООП чисто теоретические без примеров, что такое интерфейс, абстрактный класс, наследование и.т.д. Как это понять человеку который обучается только по этим материалам без опыта не понятно. Не представлен код, не uml диаграмм ничего.

Ух спасибо что указали мне на паттерны+ шаблоны проектирование и притом дважды.... но я все таки их немного различаю, я не уточнил что имел ввиду шаблоны на уровне архитектуры и паттерны специфичные для типа языка (объектное/функциональное). Простите что ввел в заблуждение и не дал уточнение.

Опять же вернусь к списку литературы - тот список что у меня в курсах, все о чем вы пишете есть... Обрывки и вырезки из книг? Читайте книгу. Разве книга не материал?

Итого имеем:

Вы, снова написали одно и тоже, паттерны и шаблоны - это одно и тоже, уважаемый teamlead. Фреймворк нужен для разработки, чтобы избежать "велосипедостроение", а не для закрепления паттернов, фреймворк может предполагать один из паттернов например MVC, но это не значит, что это даст закрепление по теме паттернов, можно написать целый проект и не использовать паттерны, а именно так и делают те, кто их не знает.

Один вопрос: .Net не фреймворк? Его не достаточно чтобы закрепить навыки программирования, использования паттернов и т.д. ? жизнь прожита зря...

Всё верно, просто дадут техническое задание где нужно будет решить задачу определённой сложности, и решив её уже будет понятно, какими знаниями обладает кандидат на должность. Но, с той базой которая даёт МТИ не возьмут и джуниором, это при условии если знать всё из предоставленного материала, если взять 20% из этого, тут уж без комментариев... Если всё же удастся блеснуть знаниями полученными из уч.материалов МТИ, что там все на собеседовании офигеют, то я представляю что эта за компания такая. Дадут бейджик с надписью программист, и будешь принтеры заправлять, и бумагу подносить старушкам в бухгалтерию.

Если для вас программист = кодер. Я с вами соглашусь. Если мы говорим про инженера-программиста, то при решении типичной задачи сначало вспомнишь теорию алгебраических групп, потом задействуешь вариационные методы, помянешь господина кнута и только потом сядешь за IDE. И кодинг занимает в реальности 20% от рабочего времени. И тут уже вспомнишь все якобы не нужные предметы.

И по второму выводу:

Если есть желания сослаться на то, что мы на заочке, и это предполагает самообразование, и студент должен сам дополнительно изучать уч.материалы всяких Дональдов Кнутов, Лафоре, GoF, Таненбаумов, и прочих классиков, тогда вопрос, причём тут вообще МТИ?! Это к МТИ не относится если что, речь исключительно о методичках и лекциях представленных в СДО студента.

А как вы предлагаете на заочке учиться не читая материалы? Если в методичке дается список литературы - я буду читать только методичку а все остальное не МТИ, из списка литературы я только их названия прочитаю?

Тем не менее, к моему большому сожалению, Вы не ответили на мой вопрос, где информации "выше крыши", а именно о фреймворках.

Залез еще раз в свой кабинет посмотрел на курсы (может я не в том МТИ учусь...), посмотрел на списки литературы в каждом курсе не менее 5 источников. Хотя может быть у вас действительно что то другое у меня магистратура. и литература не старше 2011-2012 годов.

Основываясь на цепочке Ваших рассуждений, я пришёл к выводу, что я стал программистом благодаря ещё школе, потому что она заложила фундамент, даже можно ещё дальше уйти и поблагодарить за это маму с папой, которые дали мне жизнь, и продолжать так до бесконечности, и эта цепочка превратится в древовидную иерархию рассуждений - "а если бы это, то было бы вот так".
Это всё было моё скромное мнение среднего full stack программиста с ровно 10-ти летним стажем работы, и который не получил прямого ответа на свой вопрос, где фреймворки?! Я обещал не спорить, но я не ожидал такого ответа, и поэтому пришлось также по пунктам изложить своё видение касаемо учебных материалов МТИ.

Приведу простой пример - у меня в команде было двое ребят, один закончил филологию второй гидропривод. Первому приходилось давать задачи по работе с UI (набить формы и т.д.) второй делал в основном ядро. Причина - первый не мог быстро ориентироваться в математике. Хотя оба с опытом более 5 лет и оба классные специалисты. Вот и ответ про фундамент. Пока не будет нормальной математической фундаментальной подготовки ничего не получится - и школа тут действительно фундамент. Нет навыков складывать дроби и числа дальше выделения тегами текста не сдвинетесь.

Поэтому язык вы всегда выучите а вот фундаментальные вещи ни один Шилд вам не расскажет.

Так к чему я это... Собственно жажда инфы была:

1. Android SDK + Xamarin
2. .Net 4.0+
3. ну iOS много писать...

Да вскользь да не по запятым, но соглашусь что не Delphi 3 (тут конечно факап полный в курсе )

[Седьмой]

ВИДЕО На дне знаний. Часть 4. Борис Соболев
Видео 1 час 57 минут 48 секунд
http://russia.tv/brand/show/brand_id/3957

Это специально для тех оптимистов, кто ждет возврата аккредитации.

[Целуй меня нежно-89]

Пожалуйста вчера был вебинар.. выложите его

[VladCherry]

Сообщение от КузнецоваМария

http://www.tltsu.ru/sveden/news/detail.php?ID=37655


С ТГУ можно «защититься» дистанционно
На минувшей неделе в Тольяттинском госуниверситете впервые прошли полностью дистанционные защиты выпускных квалификационных работ

Отличная новость потому как я туда перевожусь

[татуана]

Сами переводитесь? на каких условиях? или потоком с МТИ?

[SUPROF]

Сообщение от VladCherry

Отличная новость потому как я туда перевожусь

А там есть Управление в технических системах?