Форум студентов МТИ

Форум студентов МТИ (http://mti.prioz.ru/index.php)
-   Общение (http://mti.prioz.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Проблемы с аккредитацией нашего института (http://mti.prioz.ru/showthread.php?t=2029)

Intengo 06.09.2016 18:28

https://pp.vk.me/c637128/v637128133/...ibkhiD-Q1g.jpg

Senar 06.09.2016 19:58

Цитата:

Сообщение от Intengo (Сообщение 29669)

Так удобней.
Цитата:

Уважаемые студенты!

Ближайший информационный вебинар состоится 15.09.2016 в 10:00 по московскому времени.

Ссылка для регистрации: http://a915.vr.mirapolis.ru/mira-a915/s/MFJ7zU

Расскажу о текущей ситуации, отвечу на все вопросы.

lerulia 07.09.2016 10:58

Цитата:

Сообщение от EvGenius1424 (Сообщение 29667)
Кому-нибудь вернули деньги. Говорят в течение 30 дней. Но можно среднюю дату, через сколько пришло?

А вам всю сумму возвращают или тоже удерживают за "обучение"?

Я вчера написала им заявление на возврат всей суммы и в течении 10 дней по АПК РФ, хотя "Ведущий специалист по лояльности" настаивает, на возврат с учетом вычета.

2,5 месяца, которые они изначально вычитали из стоимости, я отстояла скринами (доступ к новым дисциплинам мне открыт не был) и письмом куратору об этой проблеме. Теперь речь идет о вычете за 1 месяц. Жаль скрины не делала позже, но давлю на то что именно тогда уже начался процесс перевода.

Поделитесь опытом, кто вернул деньги. Всю ли сумму вернули.

Modelier 07.09.2016 10:59

Цитата:

Сообщение от deimos (Сообщение 29666)
Тоже самое. И они правы: перевод с сохранением курса. Хотя я им об'яснял,что в МТИ перевод на следующий курс-только после оплаты,а зачем мне им платить, если я перевожусь. Это из-за аыписки из приказа,где указан курс.

Ну да, оплатить 30 тыс, чтобы получить нужную справку, а потом добиваться возврата от МТИ не особо заманчивое занятие.

p.s. В ТГУ нет привязки - 1й семестр осенью, 2й семестр весной?

nick 12.09.2016 14:18

как обстоят дела с студентами, которые учились на последнем курсе и нужно было сдавать ГОСы?

Деймон 12.09.2016 14:34

Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 29373)
а заявление на возврат денег написали?

А куда звонили или писали?
У меня магистратура, все предметы сданы, остались только ВКР и госы.Как их сдавать если я в москве нахожусь?

nick 12.09.2016 14:39

мне непонятно почему МТИ не переживают насчет судов, которые будут против.
студенты, которые не получили своих госдипломов ведь подают в суд? какие решения судов?

Деймон 12.09.2016 14:42

Цитата:

Сообщение от nick (Сообщение 29950)
как обстоят дела с студентами, которые учились на последнем курсе и нужно было сдавать ГОСы?

Сказали или оставайтесь или переводитесь.Если остаетесь то диплом не гос.образца а по форме института, но тоже действующий по реестру.

nick 12.09.2016 14:52

Цитата:

Сообщение от Деймон (Сообщение 29953)
Сказали или оставайтесь или переводитесь.Если остаетесь то диплом не гос.образца а по форме института, но тоже действующий по реестру.

что говорят юристы? в суд подавали?

Добавлено через 40 минут
был короч случай с Евразийским открытым институтом, они взяли и перевели всех студентов в Витте (muiv.ru)
то есть было типа слияние, однако 2 вуза продолжают существовать далее, я бы назвал это перетекание студентов.
почему так не сделают с МТИ неясно и почему так сделали в Евразийском институте - неясно

Добавлено через 1 час 5 минут
короч, котаны,
позвонил я в другие вузы, они говорят, что они не могут перевести меня в аккредитованный вуз, т.к. у МТИ нет аккредитации.

сразу отвечу, нет, нельзя перевестись прошлым годом когда аккредетация еще была, т.к. нужна академ справка с текстом - переводится в такой-то вуз.
короч мне сказали, что все сложна и придется переводиться в те гос.вузы, которые предложены МТИ. А уже потом можно в любые другие

Деймон 12.09.2016 20:02

Цитата:

Сообщение от nick (Сообщение 29954)
что говорят юристы? в суд подавали?

Добавлено через 40 минут
был короч случай с Евразийским открытым институтом, они взяли и перевели всех студентов в Витте (muiv.ru)
то есть было типа слияние, однако 2 вуза продолжают существовать далее, я бы назвал это перетекание студентов.
почему так не сделают с МТИ неясно и почему так сделали в Евразийском институте - неясно

Добавлено через 1 час 5 минут
короч, котаны,
позвонил я в другие вузы, они говорят, что они не могут перевести меня в аккредитованный вуз, т.к. у МТИ нет аккредитации.

сразу отвечу, нет, нельзя перевестись прошлым годом когда аккредетация еще была, т.к. нужна академ справка с текстом - переводится в такой-то вуз.
короч мне сказали, что все сложна и придется переводиться в те гос.вузы, которые предложены МТИ. А уже потом можно в любые другие

нет не подавали.
Тоже не могу понять почему даже не предупредили что можно перевестись в другой и вообще обычно переводят они сами.
У моего друга их перевели всех в другой без проблем с предупреждением.

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от olfox (Сообщение 28875)
Печально. Буду пробовать переводиться в ТГУ, правда пугает академическая разница в 21 предмет (бизнес информатика).

А у кого магистратура Информатика и вычислительная техника, не известно сколько разница в предметах?

Цитата:

Сообщение от deimos (Сообщение 28789)
Что не так,что не получится?
Подал заявление в МТИ,на имя ректора о предоставлении списка ВУЗов для перевода и обеспечения перевода.
Отправил запрос в ТГУ.
Получил скан-копию выписки из экзаменационной ведомости.Отправил в ТГУ.
Получил справку из ТГУ,что они меня берут переводом.
Отправил справку из ТГУ в МТИ с заявлением об отчислении в связи с переводом и предоставлением мне "академ". Справки.
Процесс перевода идёт, действуйте господа.

Кому писать и кому звонить? МТИ сам занимается или все самому делать?И главное что с оплатой, потому что у меня все предметы сданы, остались ГОСы и ВКР

TwoMe 13.09.2016 10:03

День добрый, читать уже тему давно перестал, не успеваю, в крации как дела с лицензией?

CERBER 13.09.2016 11:49

Цитата:

Сообщение от TwoMe (Сообщение 30011)
День добрый, читать уже тему давно перестал, не успеваю, в крации как дела с лицензией?

Её отобрали. )))


аккредитацию.

Сибилла 13.09.2016 13:22

Цитата:

Сообщение от TwoMe (Сообщение 30011)
День добрый, читать уже тему давно перестал, не успеваю, в крации как дела с лицензией?

Аккредитацию отобрали, но МТИ чё-то там судится (с Рособрнадзором, госструктурой), пока никаких результатов. Обмолвились, якобы хотят с РГАИС объединиться, но сама РГАИС всё отрицает ))
в общем, "веселуха"

egoist13 13.09.2016 13:50

Добрый день Уважаемые!
мне тут написали и предложили переход. кто что знает об этом заведении?

Московский Университет имени С.Ю.Витте это:
· Государственный диплом
· Аккредитация вуза до 29.01.2021
· Удобная вам форма обучения: Заочная (классическая),ГВД (группа выходного дня), Дистанционная
· Высокие стандарты подготовки специалистов и условий обучения
· Высокий рейтинг ВУЗа и востребованность выпускников работодателями
· Доступное образование вне зависимости от материального положения, предыдущего уровня образования и места проживания абитуриента.
Информация о выборе специальности - http://www.muiv.ru/vidy_obrazovaniya...spetsialnosti/


Московский Университет им. С.Ю.Витте – это неизменно высокое качество о образования: пройдя курс обучения, студенты получают не просто диплом, но действительно глубокие и обширные профессиональные знания.

Деймон 13.09.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от egoist13 (Сообщение 30018)
Добрый день Уважаемые!
мне тут написали и предложили переход. кто что знает об этом заведении?

Московский Университет имени С.Ю.Витте это:
· Государственный диплом
· Аккредитация вуза до 29.01.2021
· Удобная вам форма обучения: Заочная (классическая),ГВД (группа выходного дня), Дистанционная
· Высокие стандарты подготовки специалистов и условий обучения
· Высокий рейтинг ВУЗа и востребованность выпускников работодателями
· Доступное образование вне зависимости от материального положения, предыдущего уровня образования и места проживания абитуриента.
Информация о выборе специальности - http://www.muiv.ru/vidy_obrazovaniya...spetsialnosti/


Московский Университет им. С.Ю.Витте – это неизменно высокое качество о образования: пройдя курс обучения, студенты получают не просто диплом, но действительно глубокие и обширные профессиональные знания.

Кто написал и кто предложил?Перевод своими силами или за счет мти?

Modelier 13.09.2016 14:01

Цитата:

Сообщение от egoist13 (Сообщение 30018)
Добрый день Уважаемые!
мне тут написали и предложили переход. кто что знает об этом заведении?

Московский Университет имени С.Ю.Витте

Общался с ними в августе, предложили прийти на 1 курс на общих основаниях поступать. Естественно курс терять не захотел

egoist13 13.09.2016 14:31

я в мти почти все сдал, они мне предлагают с сохраненим курса, при предъявлении справки.
просто боюсь что мутная компания

Senar 13.09.2016 15:24

http://kad.arbitr.ru/Card/fdb5216a-d...a-a28d58372078
Цитата:

Поташова Ж. В.
Оставить определение суда без изменения, жалобу без удовлетворения

Дата публикации: 13.09.2016 г. 10:58:44 МСК
P.S. думаю, если 26 сентября заседание и будет, то результат будет тем же самым.

mitka 13.09.2016 15:47

Цитата:

Сообщение от Modelier (Сообщение 30020)
Общался с ними в августе, предложили прийти на 1 курс на общих основаниях поступать. Естественно курс терять не захотел

Решил им тоже позвонить, предложили поступать на 1й курс (сейчас у меня 3й) при этом возможно зачтут те дисциплины которые указанны в академ. справке, терять 3 года и деньги что то не хочется

egoist13 13.09.2016 17:17

а что делать с дипломом не гос образца?
тоже самое что и с гос, поставить в угол и забыть?))))
а вы что думаете нужен ли такой диплом?

Сибилла 13.09.2016 17:40

Цитата:

Сообщение от egoist13 (Сообщение 30025)
а вы что думаете нужен ли такой диплом?

Зависит от места работы: в мелких, частных организациях сойдёт любой диплом, а в государственных - нужен, соответственно, государственный диплом, да и в любых крупных организациях тоже, наверно.
Ну и, конечно же, запросы самого руководства: кто-нибудь будет требовать гос.диплом.

Senar 13.09.2016 18:11

Для курсов за 50т.р. с дипломом не гос. образца получается слишком уж дорого.
С таким же успехом вы и сами себе можете что угодно по заказу в типографии напечатать. Выйдет гораздо дешевле.

P.S. Ах да, у мти не гербовые печати....

Intengo 13.09.2016 19:07

Цитата:

Сообщение от nick (Сообщение 29954)

Добавлено через 1 час 5 минут
короч, котаны,
позвонил я в другие вузы, они говорят, что они не могут перевести меня в аккредитованный вуз, т.к. у МТИ нет аккредитации.

сразу отвечу, нет, нельзя перевестись прошлым годом когда аккредетация еще была, т.к. нужна академ справка с текстом - переводится в такой-то вуз.
короч мне сказали, что все сложна и придется переводиться в те гос.вузы, которые предложены МТИ. А уже потом можно в любые другие

Это было ясно 20-30 страниц назад

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от Деймон (Сообщение 29971)
нет не подавали.
Тоже не могу понять почему даже не предупредили что можно перевестись в другой и вообще обычно переводят они сами.
У моего друга их перевели всех в другой без проблем с предупреждением.

Добавлено через 20 минут

А у кого магистратура Информатика и вычислительная техника, не известно сколько разница в предметах?


Кому писать и кому звонить? МТИ сам занимается или все самому делать?И главное что с оплатой, потому что у меня все предметы сданы, остались ГОСы и ВКР

Прочитайте тему страницы с 50 и все поймете

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Деймон (Сообщение 30019)
Кто написал и кто предложил?Перевод своими силами или за счет мти?

Вите создавал нынишний ректор МТИ (являлся одним из основателей)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от egoist13 (Сообщение 30025)
а что делать с дипломом не гос образца?
тоже самое что и с гос, поставить в угол и забыть?))))
а вы что думаете нужен ли такой диплом?

Если пойдешь в Гос структуры - нужен гос диплом, не известно когда мы перейдем на рейтингувую систему вузов

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Senar (Сообщение 30027)
Для курсов за 50т.р. с дипломом не гос. образца получается слишком уж дорого.
С таким же успехом вы и сами себе можете что угодно по заказу в типографии напечатать. Выйдет гораздо дешевле.

P.S. Ах да, у мти не гербовые печати....

Я знаю вуз за 15 т.р бакалавриат и магистрат и он гос) Даже сдо есть) Но он не московский

Сибилла 13.09.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от Intengo (Сообщение 30028)
Я знаю вуз за 15 т.р бакалавриат и магистрат и он гос) Даже сдо есть) Но он не московский

А можно название?

Ivnakov 13.09.2016 20:50

Цитата:

Сообщение от Сибилла (Сообщение 30015)
Аккредитацию отобрали, но МТИ чё-то там судится (с Рособрнадзором, госструктурой), пока никаких результатов. Обмолвились, якобы хотят с РГАИС объединиться, но сама РГАИС всё отрицает ))
в общем, "веселуха"

Суды они проигрывают.Апелляция

Цитата:

Сообщение от Сибилла (Сообщение 30026)
Зависит от места работы: в мелких, частных организациях сойдёт любой диплом, а в государственных - нужен, соответственно, государственный диплом, да и в любых крупных организациях тоже, наверно.
Ну и, конечно же, запросы самого руководства: кто-нибудь будет требовать гос.диплом.

Технарям(не IT) гос. диплом обязателен, из-за особенностей лицензирования организаций и членства в СРО.

mtishNICK 13.09.2016 23:46

На главной странице РГАИСа чуть ниже под баннером:
http://beta.rgiis.ru/

В связи с многочисленными обращениями студентов Московского технологического института (МТИ) в Российскую государственную академию интеллектуальной собственности (РГАИС) по вопросам присоединения МТИ к РГАИС, Администрация РГАИС сообщает, что в настоящее время решение о присоединении МТИ к РГАИС не принято.

Убедительно просим Вас по всем вопросам обращаться к Администрации МТИ, студентами которого Вы на данный момент являетесь.

В случае принятия решения о присоединении МТИ к РГАИС, официальная информация будет незамедлительно размещена на официальном сайте РГАИС.

С уважением, Администрация РГАИС!

Senar 14.09.2016 00:13

Это уж и так давно известно...

mr.nik152 14.09.2016 10:10

Цитата:

Сообщение от Велесов А. (Сообщение 30043)
Так это получается ни какого присоединения не проходит???? Что то я уже и не знаю кому верить...

Завтра на вебинаре "голос за кадром" опять будет убеждать что все хорошо, и надо верить в слияние с РГАИС. Только веры ему больше нет.

Senar 14.09.2016 10:59

Цитата:

Сообщение от mr.nik152 (Сообщение 30044)
Завтра на вебинаре "голос за кадром" опять будет убеждать что все хорошо, и надо верить в слияние с РГАИС. Только веры ему больше нет.

Никаких документальных фактов нет, кроме карты арбитражных дел. Где в общем то, практически все дела уже проиграны.

egoist13 14.09.2016 11:33

Позвонил некто Кондрюк Иван,Консультант приемной комиссии.
и предложил перейти курс в курс.попросил справку из мти что бы сказать точно на какой курс смогу перейти

Senar 14.09.2016 12:52

А вот и постановление по апелляции выложили http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/a27...20chast%29.pdf

Коротко и ясно:
Цитата:

от заявителя:
не явился, извещен;

Деймон 14.09.2016 16:04

Как мне сказали сегодня из учебного отдела по поводу слияния это примерно 2-3 месяца от начала разговоров, а начало было в августе, они надеются что к окончанию к октября что-то изменится.

По поводу магистратуры, сказали так как программы разные, то скорее всего возьмут на 1 курс 2 семестр- это ответ по телефону из ТГУ.
Перевод с бакалавриатом по проще так как, часть программы совпадает.

Еще вариант в мти, это все сдавать, но при дипломе писать заявление о том что отказываюсь от установленного мти и буду ждать решения когда будет гос.образец.

Senar 14.09.2016 16:08

Цитата:

Сообщение от Деймон (Сообщение 30060)
Как мне сказали сегодня из учебного отдела по поводу слияния это примерно 2-3 месяца от начала разговоров, а начало было в августе, они надеются что к окончанию к октября что-то изменится.

Еще вариант в мти, это все сдавать, но при дипломе писать заявление о том что отказываюсь от установленного мти и буду ждать решения когда будет гос.образец.

Вам не надоело на слово верить ? С августа месяца кроме вебминаров больше нигде не было подтверждения информации.

Вам бессмысленно сдавать какие либо предметы после лишения гос. аккредитации. т.к. они не будут засчитаны. Т.е. даже в случае возвращения аккредитации, вам придется все это же сдавать по новой.

Intengo 14.09.2016 16:43

Цитата:

Сообщение от Сибилла (Сообщение 30033)
А можно название?

МИЧГАУ

Деймон 14.09.2016 17:20

Цитата:

Сообщение от Senar (Сообщение 30063)
Вам не надоело на слово верить ? С августа месяца кроме вебминаров больше нигде не было подтверждения информации.

Вам бессмысленно сдавать какие либо предметы после лишения гос. аккредитации. т.к. они не будут засчитаны. Т.е. даже в случае возвращения аккредитации, вам придется все это же сдавать по новой.

Проблема в том что я учусь в магистратуре и у меня все предметы сданы, остались практики, госы и диссертация.
Если перводиться в ТГУ то меня берут на 1 курс 2 семестр, то есть в пролете это 1,5 года.что терять не охото...

Senar 14.09.2016 18:06

Цитата:

Сообщение от Деймон (Сообщение 30071)
Проблема в том что я учусь в магистратуре и у меня все предметы сданы, остались практики, госы и диссертация.
Если перводиться в ТГУ то меня берут на 1 курс 2 семестр, то есть в пролете это 1,5 года.что терять не охото...

Лучше прикиньте, сколько лет вы будете в пролете ожидая непонятно чего.
С учетом того, что перевод в другой вуз - это в лучшем случае месяца 3.

Деймон 14.09.2016 19:42

Цитата:

Сообщение от Senar (Сообщение 30075)
Лучше прикиньте, сколько лет вы будете в пролете ожидая непонятно чего.
С учетом того, что перевод в другой вуз - это в лучшем случае месяца 3.

Ну думаю перевод быстрее пройдет.А у Вас есть другие варианты?или предложения?

Senar 14.09.2016 20:28

Цитата:

Сообщение от Деймон (Сообщение 30081)
Ну думаю перевод быстрее пройдет.А у Вас есть другие варианты?или предложения?

Для вас - нет. Т.к. для каждого все индивидуально.
Но было в запасе как минимум, лето. Что бы самостоятельно подыскать что-то для себя.
А в остальном, необходимо свой договор с вузом проверить на предмет того, какой диплом они обещали вам выдать. Если установленного образца, то и требовать что-то бессмысленно.

kramor 15.09.2016 10:39

порция лапши на сегодня) https://cloud.mail.ru/public/MWis/R3qipWYKn

Senar 15.09.2016 11:06

Это было уже в прошлом или он изменился ? По-моему нет.

Завтра или на будущей неделе в понедельник будет приято окончательно решение о присоединении. Ага...со слов фотографии плужника.
Вебминар в следующий четверг или через неделю )) На этом о слиянии всё ))

По поводу судебных дел, нет никаких решений - все в процессе. Он видимо не в курсе что можно самостоятельно посмотреть за ходом дел.

На текущий момент это всё что я могу сказать по поводу всего.

P.S. это самый быстрый вебминар, минут 8 что ли. Месяц фотография занималась ничем, но необходимо верить её обещаниям о слиянии.

P.S. Из чего складывается стоимость обучения. Из оплаты преподавателей и разработки материалов СДО. Хороший перл, я за всё время обучение общался с преподавателями пять раз, а материал в СДО не эволюционировал после 2004 года, в основном он 98-99 годов...

Intengo 15.09.2016 11:12

Цитата:

Сообщение от kramor (Сообщение 30105)
порция лапши на сегодня) https://cloud.mail.ru/public/MWis/R3qipWYKn

Это было еще фев прошлом вебинаре

kramor 15.09.2016 11:28

Цитата:

Сообщение от Intengo (Сообщение 30107)
Это было еще фев прошлом вебинаре

Из сегодняшнего вебинара. Опять про слияние...

Senar 15.09.2016 11:49

В общем, очередной поток несуразной воды.
Версия исполнения приказа 957 от мти - мы зачитали начало документа и заявили, что предложения в др. вузы были разосланы, на этом исполнения обязательств по 957 приказу заканчивается.

P.S. и то, что там постоянно для вебминара выбираются сжатые сроки и постоянно оратору необходимо куда-то ехать....

kingring2009 15.09.2016 12:16

Мне одному на вебинаре послышилось что он ответил на вопрос про то как вы оценивайте свои шансы на объединение с РГАИс так же ли свыще 50ти % он ответил что да также свыше 5%

nick 15.09.2016 12:20

я перевожусь в ТГУ, ну нафик. с меня хватит
мое направление ИВТ

Senar 15.09.2016 12:22

Цитата:

Сообщение от kingring2009 (Сообщение 30112)
Мне одному на вебинаре послышилось что он ответил на вопрос про то как вы оценивайте свои шансы на объединение с РГАИс так же ли свыще 50ти % он ответил что да также свыше 5%

Погадайте на ромашке, примерно такой шанс :)

P.S. а вообще, крайняя дата - это 26 сентября, если у них опять не получится затянуть.

Intengo 15.09.2016 12:35

Цитата:

Сообщение от nick (Сообщение 30114)
я перевожусь в ТГУ, ну нафик. с меня хватит
мое направление ИВТ

Ну если вы не видите разницы между ИВТ и Бизнес информатикой, всего хорошего, но Я бы на вашем месте поискал варианты получше

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от Senar (Сообщение 30115)
Погадайте на ромашке, примерно такой шанс :)

P.S. а вообще, крайняя дата - это 26 сентября, если у них опять не получится затянуть.

Почему крайняя дата 26? Не успел на сегодняшний вебинар, жду запись

Senar 15.09.2016 12:42

Цитата:

Сообщение от Intengo (Сообщение 30117)
Почему крайняя дата 26? Не успел на сегодняшний вебинар, жду запись

Вот по-этому http://kad.arbitr.ru/Card/fdb5216a-d...a-a28d58372078

Этому больше верится, чем приватным заявлениям на вебминарах.

Цитата:

Ну если вы не видите разницы между ИВТ и Бизнес информатикой, всего хорошего, но Я бы на вашем месте поискал варианты получше
Других вариантов нет. Если бы вы с начала лета искали, то поняли бы это.

Maksimka 15.09.2016 13:08

Цитата:

Сообщение от Senar (Сообщение 30119)
Вот по-этому http://kad.arbitr.ru/Card/fdb5216a-d...a-a28d58372078

Других вариантов нет. Если бы вы с начала лета искали, то поняли бы это.

А можно скинуть данный документ, на почту или в облако,не могу зайти на него. Доступ с наших ip закрыт. Буду очень признателен! [email protected]

Intengo 15.09.2016 13:09

Цитата:

Сообщение от Senar (Сообщение 30119)
Вот по-этому http://kad.arbitr.ru/Card/fdb5216a-d...a-a28d58372078

Этому больше верится, чем приватным заявлениям на вебминарах.



Других вариантов нет. Если бы вы с начала лета искали, то поняли бы это.

Варианты есть, допустим МИЧГАУ или МУМ это минимум)


Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot