Форум студентов МТИ

Форум студентов МТИ (http://mti.prioz.ru/index.php)
-   Общение (http://mti.prioz.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Проблемы с аккредитацией нашего института (http://mti.prioz.ru/showthread.php?t=2029)

Pilgrim 16.05.2016 12:51

Цитата:

Сообщение от Intengo (Сообщение 24381)
Я не понимаю зачем писать? Если они обязаны сами перевести

Потому что "искать" варианты для перевода они могут до бесконечности. А так ставится точка отсчета времени.

lucky_beggar 16.05.2016 12:52

Цитата:

Сообщение от Маргошик (Сообщение 24380)
разницу оплачивает МТИ, студентов очень много и речь идёт о немалых суммах, которые никто не хочет терять, а именно руководство МТИ, вот и вешают студентам лапшу на уши и многие едят ведь :)

Ну это им уже явно жадность мешает. Стоимость у них по-выше будет то!
Другой вуз за половину а то и треть суммы будет готов учить.

Т.е. из уже полученых денег надо отдать лишь часть по расценкам вуза-акцептора, что взаимовыгодно. А за будущие периоды студенты заплатят вузу акцепторыу больше, чем его собственные!

Intengo 16.05.2016 12:55

Цитата:

Сообщение от Pilgrim (Сообщение 24382)
Потому что "искать" варианты для перевода они могут до бесконечности. А так ставится точка отсчета времени.

Так не совсем понятен смысл, выше же писали что судья устанавливает срок ~месяц, что так что так судится будет нужно просто в иске указанно будет на одну бумажку больше, да и времени пройдет больше, разве не так?

Pilgrim 16.05.2016 12:58

Цитата:

Сообщение от Intengo (Сообщение 24384)
Так не совсем понятен смысл, выше же писали что судья устанавливает срок ~месяц, что так что так судится будет нужно просто в иске указанно будет на одну бумажку больше, да и времени пройдет больше, разве не так?

Судья может установить срок (хотя не обязан). Но даже для этого надо:
- обратиться в суд;
- ходатайствовать об установлении срока;
- добиться нужного результата.
Явно не быстрый процесс, да? )

Маргошик 16.05.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от Intengo (Сообщение 24381)
Я не понимаю зачем писать? Если они обязаны сами перевести

Для любого действия в жизни нужно основание, они обязаны конечно сами что-то делать, но в таком случае сроки действительно не регламентированы, заявление Вам для того, чтобы сроки вашего перевода не затянулись на года и чтобы урегулировать ваш вопрос перевода без суда, суд вас не должен волновать, если вы собираетесь переводиться и не ждать дальнейшей судьбы МТИ, если же будете ждать что будет, то тогда ничего не пишите, ждите.

lucky_beggar 16.05.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от Intengo (Сообщение 24381)
Я не понимаю зачем писать? Если они обязаны сами перевести

1 Чтобы зафиксировать факт вашего нежелания продолжать учёбу в неаккредитованном вузе.
2 Чтобы зафиксировать факт, что вам не предоставляли список ВУЗов для перевода.
3 Чтобы ускорить (обозначить) сроки передоставления списков.

Мне известна практика, когда лишенный аккредитации ВУЗ всячески симулировал
наличие списка, которого на самом деле небыло.
Сначала ораторы трясли якобы листком со списком с трибуны, но никому не показывали (потом кто-то увидел, что лист пуст)
Потом на словах озвучивали названия разных ВУЗов и писали названия на доске во время собраний. Причем названия вузов менялось, а перевестись ни в один по факту (по прикзу 957) было нельзя.
В итоге выяснилось что никакого списка нет, но думаю некоторые свидетели могут подтвердить что его видели =)
А тут у вас будет бумага, подтверждающая факт что вы за списком обращались.
Чтобы побить этот козырь МТИ нужна бумага, подтверждающая факт, что список был предоставлен =)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Intengo (Сообщение 24384)
Так не совсем понятен смысл, выше же писали что судья устанавливает срок ~месяц

Если разумный срок обещанное(предписанное) не выполнено, это расценивается как отказ о выполнения вообще, т.е. нарушение приказа 957.
Не факт, что вам придется с кем то судиться, но на вуз может пару лишних шишек упасть от установления этого факта.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Pilgrim (Сообщение 24385)
Судья может установить срок
Явно не быстрый процесс, да? )

Угу, таким образом срок устанавливается уже когда
министерство и суд решают как наказать ВУЗ и учредителя за незаконные дествия.
Процесс может и не быстрый но как правило администрация ВУЗа дружит с головой и до него не доводит. Вместо этого она оперативно реагирует на заявления студентов и выполняет распоряжения обрнадзора и закон =)
Ваша задача лишь помочь всем избежать путаницы и четко документально подтвердить чего вы хотите =)

gentoo 16.05.2016 13:15

по телефону обмолвились, что уже договорились с каким-то тольяттинским вузом, похоже, кого-то в эту шарагу запихнут -- http://rosdistant.ru

Pilgrim 16.05.2016 13:20

Цитата:

Сообщение от gentoo (Сообщение 24390)
по телефону обмолвились, что уже договорились с каким-то тольяттинским вузом, похоже, кого-то в эту шарагу запихнут -- http://rosdistant.ru

"Композиция, образуемая двумя полюсами сферы и кольцами снизу и сверху, в том числе разорванным кольцом сверху, символизирует окружающий нас мир, уже познанную часть Вселенной. Асимметрия в расположении указанных элементов символизирует её бесконечное движение. Спираль в центре знака – формирующаяся новая галактика, которая вырывается за пределы известной части вселенной, за пределы обыденного. Это мир новых знаний, открытий, изобретений. Это технологическая революция. Спираль затягивает в себя белый цвет, окружающий и проникающий в знак, символизирующий весь бесконечный космос, тем самым делая его частью знака. С одной стороны, знак символизирует единство мира, единство известного и еще не познанного, а с другой –преобразующую силу нового".

Чокнуться можно :D

YuliyaKara 16.05.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от Pilgrim (Сообщение 24372)
И все-таки: народ, у кого какая есть информация по поводу сегодняшних ГИА? 16-го же было запланировано их начало? Отменили? Перенесли? Тишина?..


Мне сказали, что переносятся на неизвестное время. Еще МТИ заинтересован выдать нам гос.дипломы, поэтому надо подождать, ведь в суд подали.

Ага, сколько ждать? Я им сразу это и ответила. В судах дела годами пылятся. Также сказала, что напишу им письмо со всеми моими вопросами. Накатала целую страницу, обещали ответить. Пока ждем.

Еще подала заявку в Росдистант. Это Тольяттинский государственный университет. Приложила сканы своего учебного плана, обещали через 3-4 дня связаться и озвучить сколько предметов еще придется сдавать.

martok 16.05.2016 13:21

Кто в лес..... Кто по дрова.... Написал куратору, ответ насмешил:

"Студенты, преподаватели и сотрудники продолжают учиться и работать в обычном режиме. Просьба Вас не беспокоиться и продолжать свое обучение в соответствии с Вашим учебным планом. Аккредитация будет возобновлена в ближайшее время. У ВУЗа есть бессрочная лицензия, с которой можно ознакомиться на сайте МТИ, лицензия дает право вести прием студентов и образовательную деятельность без ограничений. Временное отсутствие аккредитации никак не повлияет на Ваше образование, ваши цели и наши обязательства перед Вами. К 5-му курсу, при успешной учебе, Вы будете сдавать гос.экзамены и в случае успешной сдачи получите диплом государственного образца."

По мне это бред....

sergey_ 16.05.2016 13:22

1
 
Цитата:

Сообщение от gentoo (Сообщение 24390)
по телефону обмолвились, что уже договорились с каким-то тольяттинским вузом, похоже, кого-то в эту шарагу запихнут -- http://rosdistant.ru

ну я из тольятти:-) чтото не слыхал такого

ТГУ слышал... учился там даже но совсем чуть чуть...

ТГУ онлайн консультант ответили что берут студентов с МТИ,на защиту и ИГА... пробую уточнить все нюансы..

Информация подтвердилась ведутся переговоры МТИ и ТГУ...

для меня это очень хорошая новость:)).. но тюк территориально в Тольятти защищаться придется очно:)

Artur89 16.05.2016 13:23

Думаю об экзаменах ещё недели на две забыть можно. В лучшем случае. Даже если произойдёт чудо и как Плужник написал, им всё вернут за неделю (хаха), потребуется заново собирать комиссию.

Pilgrim 16.05.2016 13:24

Цитата:

Сообщение от sergey_ (Сообщение 24395)
ну я из тольятти:-) чтото не слыхал такого

Это Тольяттинский госунивер

YuliyaKara 16.05.2016 13:24

Может составим точные варианты заявлений, которые нужно будет отослать в МТИ? У кого есть может уже такие? Всем ведь это поможет. Также всю информацию по делу можно выкладывать в группу https://vk.com/bez_mti . Какие ВУЗы нас берут и на каких условиях, какие документы нужны, все-все, что касается нашей общей проблемы. Давайте структурируем информацию. Поможем сами себе. Каждый по крупинке - и у всех в головах порядок

Devlog 16.05.2016 13:24

Меня если честно волнует один вопрос.
Что делать с написанным дипломом ????
Я как понимаю если дипломников переведут в другой ВУЗ то придется писать все заново так как имеющийся диплом навряд ли пройдет антиплагиат.

Artur89 16.05.2016 13:26

Цитата:

Сообщение от martok (Сообщение 24394)
Кто в лес..... Кто по дрова.... Написал куратору, ответ насмешил:

"Студенты, преподаватели и сотрудники продолжают учиться и работать в обычном режиме. Просьба Вас не беспокоиться и продолжать свое обучение в соответствии с Вашим учебным планом. Аккредитация будет возобновлена в ближайшее время. У ВУЗа есть бессрочная лицензия, с которой можно ознакомиться на сайте МТИ, лицензия дает право вести прием студентов и образовательную деятельность без ограничений. Временное отсутствие аккредитации никак не повлияет на Ваше образование, ваши цели и наши обязательства перед Вами. К 5-му курсу, при успешной учебе, Вы будете сдавать гос.экзамены и в случае успешной сдачи получите диплом государственного образца."

По мне это бред....

Нет, ну так и есть, если вы ещё на начальном курсе, то можно не волноваться, аккредитацию так или иначе вернут. А вот дипломникам вообще не понятно что делать.

Pilgrim 16.05.2016 13:27

Цитата:

Сообщение от Devlog (Сообщение 24399)
Меня если честно волнует один вопрос.
Что делать с написанным дипломом ????
Я как понимаю если дипломников переведут в другой ВУЗ то придется писать все заново так как имеющийся диплом навряд ли пройдет антиплагиат.

Почему? Если до этого проходил, то и сейчас пройдет )

Intengo 16.05.2016 13:28

Цитата:

Сообщение от Pilgrim (Сообщение 24385)
Судья может установить срок (хотя не обязан). Но даже для этого надо:
- обратиться в суд;
- ходатайствовать об установлении срока;
- добиться нужного результата.
Явно не быстрый процесс, да? )

Так он скорее всего таким и будет, даже если написать самому на перевод

Artur89 16.05.2016 13:29

Цитата:

Сообщение от Devlog (Сообщение 24399)
Меня если честно волнует один вопрос.
Что делать с написанным дипломом ????
Я как понимаю если дипломников переведут в другой ВУЗ то придется писать все заново так как имеющийся диплом навряд ли пройдет антиплагиат.

А как связан плагиат и вуз?

Pilgrim 16.05.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от Artur89 (Сообщение 24400)
Нет, ну так и есть, если вы ещё на начальном курсе, то можно не волноваться, аккредитацию так или иначе вернут

Не факт. Допустим, завтра (через неделю, месяц, год...) Рособрнадзор вводит третью меру - запрет приема студентов. Всё. )

Intengo 16.05.2016 13:34

Цитата:

Сообщение от martok (Сообщение 24394)
Кто в лес..... Кто по дрова.... Написал куратору, ответ насмешил:

"Студенты, преподаватели и сотрудники продолжают учиться и работать в обычном режиме. Просьба Вас не беспокоиться и продолжать свое обучение в соответствии с Вашим учебным планом. Аккредитация будет возобновлена в ближайшее время. У ВУЗа есть бессрочная лицензия, с которой можно ознакомиться на сайте МТИ, лицензия дает право вести прием студентов и образовательную деятельность без ограничений. Временное отсутствие аккредитации никак не повлияет на Ваше образование, ваши цели и наши обязательства перед Вами. К 5-му курсу, при успешной учебе, Вы будете сдавать гос.экзамены и в случае успешной сдачи получите диплом государственного образца."

По мне это бред....

Хаха ваще жесть, в такие моменты всегда хочется спросить, а не пойти бы вам на фаллический орган?)))

У нас со знакомым кураторы вообще в отпуске

martok 16.05.2016 13:38

Буду держать связь с ТУСУРом......

Artur89 16.05.2016 13:39

Тоже решается. Скажем так, допустим у моих знакомых есть знакомые, чей знакомый открыл частную академию. И вот год назад у них провели проверку и отобрали всё, в том числе право набирать новых студентов. Через полгода всё вернули, правда пришлось подарить деду Морозу семизначную сумму деревянных кружочков. А там ситуация была хуже чем у МТИ. Так что всё в руках руководства.

Intengo 16.05.2016 13:40

Из хорошего можно выделить что заявление взято в оборот, первая инстанция http://kad.arbitr.ru/Card/38112507-b...3-423ec11ed6f3

martok 16.05.2016 13:40

Artur89, только вот не верю я руководству МТИ.

Pilgrim 16.05.2016 13:42

Цитата:

Сообщение от Artur89 (Сообщение 24409)
Тоже решается. Скажем так, допустим у моих знакомых есть знакомые, чей знакомый открыл частную академию. И вот год назад у них провели проверку и отобрали всё, в том числе право набирать новых студентов. Через полгода всё вернули, правда пришлось подарить деду Морозу семизначную сумму деревянных кружочков. А там ситуация была хуже чем у МТИ. Так что всё в руках руководства.

Но в случае с МТИ что-то никак не решается ) Точнее, решается, но в обратную сторону. Хотя уверен, что путь к Деду Морозу руководству института тоже известен.

Кашарель 16.05.2016 13:44

Кто-нибудь уже написал письмо о предоставлении списка ВУЗов для перевода?
И еще мне все-таки очень странно что пропала инфа с номером приказа о лишении с официальных сайтов.....думаю, может пробашляли запрашиваемую сумму и все урегулируется?....

lucky_beggar 16.05.2016 13:44

Цитата:

Сообщение от Artur89 (Сообщение 24400)
Нет, ну так и есть, если вы ещё на начальном курсе, то можно не волноваться, аккредитацию так или иначе вернут. А вот дипломникам вообще не понятно что делать.

Есть две сказки :
1 что ты волнуешься! ты же дипломник у тебя уже все предметы с аккредитацией сданы. Тебе всего-то защититься. Сейчас мы тебя быстренько переведем и без проблем получишь диплом!

2 что ты волнуешься! ты же на 2(3) курсе! За это время (пока поучишься) так или иначе аккредитация будет! Без проблем получишь диплом!

Волноваться никому не стоит, но принять меры надо бы.

Green733 16.05.2016 13:46

Вот куда переводит РФЭИ (быв. Аксенова) - http://rfei.ru/students/transfer

Росдистант - это площадка Тольяттинского государственного университета (пишут, что совместно с Минобразованием).

sp1 16.05.2016 13:47

Как думаете, такой вариант прокатит? Ждем перевода в другой ВУЗ, зачисляемся, потом мигрируем в МИРЭА, к примеру. Взлетит?

Artur89 16.05.2016 13:49

lucky_beggar,
Во втором случае да, а вот с переводом не всё так просто. Невозможно вот просто так перевестись сразу на защиту с готовым дипломом, там и несовпадение программ, и требование по закону отучиться хотя бы один семестр. Да и руководитель другой будет, который может забраковать диплом, у всех свои требования.

Devlog 16.05.2016 13:50

Цитата:

Сообщение от Artur89 (Сообщение 24404)
А как связан плагиат и вуз?

Я про то что при переводе в новом ВУЗЕ нужно будет писать новый диплом (я просто не в курсе пройдет ли диплом программу АНТИПЛАГИАТ)

Кашарель 16.05.2016 13:51

Цитата:

Сообщение от sp1 (Сообщение 24416)
Как думаете, такой вариант прокатит? Ждем перевода в другой ВУЗ, зачисляемся, потом мигрируем в МИРЭА, к примеру. Взлетит?

Думаю да......только геморройно.....бегать с документами и досдавать разницу в учебных планах......по 2 раза...

lucky_beggar 16.05.2016 13:51

Цитата:

Сообщение от Artur89 (Сообщение 24409)
подарить деду Морозу семизначную сумму деревянных кружочков. А там ситуация была хуже чем у МТИ.

Был такой ВУЗ СГА. Им аккредитацию продлять было надо они тоже там попробовали семизначную сумму занести. НУ что скзаать... Было уголовное дело на одного из начальников. Сейчас СГА лишен лицензии.

Знаю еще минимум один ВУЗ который всячески уверял, что решит проблемы с аккредитацией быстро-быстро. На вопрос как, сначала намекали на своих людей в думе и министерстве. Потом намекали, что взятку дадут и всё будет норм. Юрилические лазейки искали какие-то перерегистация. Еще что-то такое.
Но результат такой, что с лишения аккредитации до перевода прошло 2-4 месяца у разных студентов. За эти 2-4 месяца вуз деньги удержал как за время учебы.
А некоторых вообещ заставлял подписывать полный отказ от финансовых претензий. Вот такой итог.

Кашарель 16.05.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Green733 (Сообщение 24415)
Вот куда переводит РФЭИ (быв. Аксенова) - http://rfei.ru/students/transfer

Росдистант - это площадка Тольяттинского государственного университета (пишут, что совместно с Минобразованием).

Ужасный набор.....ничего приличного нет....

sp1 16.05.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Кашарель (Сообщение 24419)
Думаю да......только геморройно.....бегать с документами и досдавать разницу в учебных планах......по 2 раза...

Просто терпеть не могу хитросделанные названия ВУЗов вроде Синергии или Натальи Нестеровой. Да и задумался о дипломе государственного ВУЗа.

Pilgrim 16.05.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от Artur89 (Сообщение 24417)
lucky_beggar,
Во втором случае да, а вот с переводом не всё так просто. Невозможно вот просто так перевестись сразу на защиту с готовым дипломом, там и несовпадение программ, и требование по закону отучиться хотя бы один семестр. Да и руководитель другой будет, который может забраковать диплом, у всех свои требования.

На самом деле это решается - у каждого вуза есть свои прописанные условия к количеству дисциплин, которые не совпадают и которые нужно досдавать (переаттестовывать). Где-то 5, где-то 7... Если несовпадение больше, могут принять только на курс ниже. Если укладываетесь, то с этим проблем нет.
Второе. Про отучиться семестр. Такого жесткого требования нет, если успеваете досдать разницу. Но оплатить 1 семестр, скорее всего, придется ))
С дипломом да, придется договариваться. Но правила каждого вуза предусматривают возможность выпускника предложить собственную тему диплома, не из списка вуза. Лишь бы была в рамках специальности. И если завкафедрой одобрит ему свою тему, то никто не будет сопротивляться ))

lucky_beggar 16.05.2016 13:56

Цитата:

Сообщение от Artur89 (Сообщение 24417)
lucky_beggar,
Да и руководитель другой будет, который может забраковать диплом, у всех свои требования.

Руководитель может быть и тот же насколько я знаю.
Это как ВУЗы договоряться. правило семестра - тут да!

YuliyaKara 16.05.2016 13:57

Цитата:

Сообщение от Green733 (Сообщение 24415)
Вот куда переводит РФЭИ (быв. Аксенова) - http://rfei.ru/students/transfer

Вот это я понимаю организация работы со студентами. Все четко и по делу

Кашарель 16.05.2016 14:01

Вот вычитала у в условиях перевода..
РОСИ принимает студентов для продолжения обучения на сроки, предусмотренные
ГОС ВПО и ФГОС ВО, на основании справки об обучении в РФЭИ, включающей дисциплины
освоенные в РФЭИ по декабрь 2015 года (на момент приостановления у РФЭИ действия
государственной аккредитации
).
То есть у нас на начало февраля будет? Это жесть......у меня там много сдано....

Pilgrim 16.05.2016 14:05

Цитата:

Сообщение от Кашарель (Сообщение 24426)
Вот вычитала у в условиях перевода..
РОСИ принимает студентов для продолжения обучения на сроки, предусмотренные
ГОС ВПО и ФГОС ВО, на основании справки об обучении в РФЭИ, включающей дисциплины
освоенные в РФЭИ по декабрь 2015 года (на момент приостановления у РФЭИ действия
государственной аккредитации
).
То есть у нас на начало февраля будет? Это жесть......у меня там много сдано....

Это их личная трактовка правил. Знаю другие вузы, где приостановленную аккредитацию рассматривают как действующую (в законе нет точного толкования). Соответственно, учитывают сданные при ней дисциплины.
А вот после лишения - нет, на 100%

Лут 16.05.2016 14:07

делал запрос о переводе в Оренбургский гос.институт, мне ответили, что такой вопрос решается на уровне губернатора! И для перевода необходимо предоставить все данные...
Может и правда из МТИ сами дипломников переведут? мне уже хоть и в Тольяттинский, хоть бы успеть в этом году получить госдиплом.

Intengo 16.05.2016 14:07

Цитата:

Сообщение от YuliyaKara (Сообщение 24425)
Вот это я понимаю организация работы со студентами. Все четко и по делу

Ну это еще неизвестно сколько там тянули резину

sergey_ 16.05.2016 14:09

От куратора:
Добрый день!

12 мая 2016 года Рособрнадзор издал Приказ № 733, по которому аккредитация отозвана. Но данное действие регулятора осуществлено в полном нарушении процессуальных норм, т.е. оно незаконно, поэтому мы уже обратились в суд об отмене этого решения. В течение ближайших 10 дней вопрос будет обязательно урегулирован, так как никаких критических замечаний к нам нет и не было. В течение ближайших 10 дней вопрос с государственной аккредитацией будет обязательно урегулирован. Не волнуйтесь, пожалуйста, институт выполнит все свои обязательства в соответствии с Законом.

уже не верится в этот бред........

работаю в банке отобрали лицензию... тоже незачто....
будет суд 24.... лицензию сто процентов не кто не вернет...
держут за дЭбилов уш извините вырвалось....

Artur89 16.05.2016 14:11

Мне пока диплом не нужен критически, буду ждать что решится с МТИ. Если совсем всё плохо, заберу документы и буду пытаться поступить в государственный вуз, сыт уже по горло этими вузами на грани закрытия.

Pilgrim 16.05.2016 14:12

Цитата:

Сообщение от sergey_ (Сообщение 24430)
От куратора:
В течение ближайших 10 дней вопрос будет обязательно урегулирован, так как никаких критических замечаний к нам нет и не было. В течение ближайших 10 дней вопрос с государственной аккредитацией будет обязательно урегулирован. Не волнуйтесь, пожалуйста

Это они волнуются - про 10 дней аж дважды написали ))

Кашарель 16.05.2016 14:12

Цитата:

Сообщение от Pilgrim (Сообщение 24427)
Это их личная трактовка правил. Знаю другие вузы, где приостановленную аккредитацию рассматривают как действующую (в законе нет точного толкования). Соответственно, учитывают сданные при ней дисциплины.
А вот после лишения - нет, на 100%

Ну так мы пока и не знаем что нам предложат и какова будет их трактовка((( Оказывается есть варианты...
Там сплошной Курск.....я замучаюсь потом всю жизнь отвечать с какого перепуга я поехала из Москвы учиться в Курск, ну или явно будут думать что купила. Прям печаль-тоска...

Artur89 16.05.2016 14:14

Что-то 10 дней это как-то крайне оптимистически.

Pilgrim 16.05.2016 14:14

Цитата:

Сообщение от Кашарель (Сообщение 24433)
Ну так мы пока и не знаем что нам предложат и какова будет их трактовка((( Оказывается есть варианты...
Там сплошной Курск.....я замучаюсь потом всю жизнь отвечать с какого перепуга я поехала из Москвы учиться в Курск, ну или явно будут думать что купила. Прям печаль-тоска...

Будете говорить - неудержимо потянуло в глубинку ))
Не переживайте, рано. Из Дашковой всех перевели в МФЮА, МГЛИ, МУГУ. И никакого Курска )

Green733 16.05.2016 14:19

Цитата:

Сообщение от Кашарель (Сообщение 24433)
Ну так мы пока и не знаем что нам предложат и какова будет их трактовка((( Оказывается есть варианты...
Там сплошной Курск.....я замучаюсь потом всю жизнь отвечать с какого перепуга я поехала из Москвы учиться в Курск, ну или явно будут думать что купила. Прям печаль-тоска...

РФЭИ же из Курска - вот Курск и предлагали. Это просто для общего развития - как у них организовано.


Текущее время: 05:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot